Конвои и транспорт. FAQ и обсуждение. Открытие 2013 - Афганистан От мастерской группы Мист & КАА

[mist]

Миссию "Конвой" могут выполнять силы ISAF.
В первой по счету дневной фазе требуется доставить на блокпосты ящики со снабжением.
Ящики выдаются на "летном поле" для каждого блокпоста свой и только на блокпосты находящиеся под контролем стороны.
Во второй по счету дневной фазе необходимо вывезти с блокпостов и доставить в штаб или на летное поле коробки с трофеями, информацией и почтой.

Конвой может выйти в поле не ранее, чем через полтора часа после начала фазы.
Конвой стартует от взлетной полосы. Задача (маршрут/последовательность) бойцам назначается штабом или командиром стороны.
Состав конвоя минимально, один открытый грузовик. В максимуме до полного состава всех автотранспортных средств в игре на полигоне - определяется штабом или командиром стороны.

Груз может перевозиться только в открытой технике, количество точек посещаемых конвоем за один раз, ограничено только количеством этих точек. Маршрут следования выбирает командир стороны, как следствие можно до каждого отдельного блокпоста проводить свой конвой.
Количество попыток доставить груз ограничено возможностями грузовиков (уничтоженный транспорт отправляется в мертвяк, где пребывает минимум 1 час). А также наличием выданных к доставке ящиков. Каждый ящик будет помечен, для доставки на "свой" блокпост, и может быть выдан только для блокпостов контролируемых силами ISAF.

Груз отчуждаем. ο более того ценен для талибов. Ящики будут комплектоваться отчуждаемыми водой, едой, шарами, иммитациями. Содержимое ящиков становиться доступным бойцам НАТО при доставке на блок-пост. Талибам не надо забирать сам ящик, им требуется забрать только конверт, по предьявлении которого мастеру со спец-девайсом они смогут получить дополнительные выстрелы к гранатомету. Сам конверт бойцами НАТО неотчуждаем. Прятать его нельзя.
Если груз доставлен на блокпост его прятать или перемещать нельзя. Поскольку во второй фазе, эти же самые ящики вывозятся обратно.

[ptax]

Вопросы по конвою:
Груз отчуждаем?

Да.
Более того ценен для талибов. Его сдача мастам будет добавлять им количество выстрелов из РПГ (по закрытой технике).

Вопросы по конвою:
Если груз доставлен на БП его трогать/прятать/делать подобные гадости нельзя? Были случаи... Когда то, что трогать нельзя, и оно должно лежать в определённых местах на полигоне, чудеснейшим способом материализовалось всё в одном месте

Можно.
В первой дневной фазе он доставляется на блок пост. Во второй эти самые ящики вывозятся обратно конвоем.
По хотелкам и бонусам талибов см. выше.

Т.е. ящики сначала хранятся в штабе, потом эти ящики вывозит конвой в любой БП, где они хранятся и могут быть захвачены талибаном, при этом за каждый ящик они получают плюшку. Но т.к. ящики можно развозить на все контролируемые БП, соответственно они отчуждаемы на каждом БП и талибы на взятый и удерженный БП получают очко, а еще и всякие бонусы за захваченные ящики. Так? Но при этом ценность по баллам конвоя не большая для ISAF? Если все так, то может тогда стоит увеличить ценность проведения конвоя?

[mist]

Т.е. ящики сначала хранятся в штабе

Нет. Ящики выдаются МГ в штаб по запросу, причем на те блок посты которые находятся под контролем.
Суть: запрошенное снабжение, которое надо доставить до получателя.

потом эти ящики вывозит конвой в любой БП

Не на любой а на конкретный, так как назначение груза будет указанно на ящике.
Поясню: Вот вам бы хотелось в боевых условия получить вместо запрошенных взрывателей к имеющимся гранатам, получить например открывашки к консервам? А подобные ситуации случаются

...ящики..., где они хранятся и могут быть захвачены талибаном, при этом за каждый ящик они получают плюшку. Но т.к. ящики можно развозить на все контролируемые БП, соответственно они отчуждаемы на каждом БП и талибы на взятый и удерженный БП получают очко, а еще и всякие бонусы за захваченные ящики. Так?

Так.
Это несколько мотивирует держать БП всю фазу , а не относиться к этому легкомысленно, типа "сдали-взяли-сдали-взяли хули?", Все серьезно.
Проводка конвоя - это экстра задача.
Теракт - это экстра задача.

Но при этом ценность по баллам конвоя не большая для ISAF? Если все так, то может тогда стоит увеличить ценность проведения конвоя?

Нет. Ценность проведения конвоя к блок посту, стоимость удержания которого ниже, чем стоимость доставки до него груза для него предназначенного -сомнительна, согласись.

У НАТО есть не меньше шансов провести все конвои, чем у талибов им помешать.
Как у талибов провести теракты на всех бп, а у НАТО их все обломать.
Также не забываем про модификатор "Пресса"
Ориентировочно через неделю будет FAQ по прессе.

[ptax]

Но согласитесь, уничтожить конвой проще чем его проводить, к тому же его нужно проводить к разным БП, чтобы получать очки за это Да еще и к контролируемым БП. Так что теракт и конвой это разные по сложности задачи, мало того, их даже сравнивать не нужно
Доставленный ящик на БП дает ISAF какой-либо бонус или только 1 очко? Может сделать бонус еще для ISAF за определенные доставленные ящики?

Да. Сделайте фак и дополняйте его по мере возможности, а то уже реально путаца начинаешь..а еще не на игре

[mist]

Но согласитесь, уничтожить конвой проще чем его проводить, к тому же его нужно проводить к разным БП, чтобы получать очки за это Да еще и к контролируемым БП. Так что теракт и конвой это разные по сложности задачи, мало того, их даже сравнивать не нужно

Не только нужно, но и можно. Это задачи одного порядка, ооочень разные, но одного порядка сложности.
При этом фактор сложности противодействия им зависит только от степени организованности стороны.

Доставленный ящик на БП дает ISAF какой-либо бонус или только 1 очко? Может сделать бонус еще для ISAF за определенные доставленные ящики?

Нет и не будет. Содержимое ящиков становится доступным бойцам НАТО при доставке на блокпост.
Логика и здравый смысл подсказывает мне, что контингенту НАТО надо держать территорию (удержание блокпостов), снабжать удерживающие эту самую территорию силы на блоках (конвои), и не давать попасть в руки боевиков их запасам оружия...
Я пропустил что-то?

Да. Сделайте фак и дополняйте его по мере возможности, а то уже реально путаца начинаешь..а еще не на игре

Уже...

[spirit wolf]

Мист, а возможна, скажем, такая ситуация: На блокпост ISAF проводится атака талибов, командование блок постом решает, что он не выстоит и дает приказ об отступлении при этом бойцы уносят ящик с собой и ныкают в кустах(на соседнем БП, в кишлаке), потом отбивают БП обратно и возвращают ящик на место?

[Леший]

ο теракт и конвой конечно сложные задачи, НО весьма разные.
Силы и средства(уровень работы штаба) привлекаемые для проводки конвоя не сопоставимы с организацией теракта. οгровые последствия тоже не сопоставимы. οли НАТО задействовать пару единиц техники, пару десятков бойцов. οли послать одного шахида. Влияние не удачи так же разное -у НАТО потеря техники/людей в конвое+самого груза, за который талибы ещё сверху получать плюшек, или потеря одного шахида, заметьте без всякого от этого дополнительного профита для НАТО, в отличие от плюще за захваченный груз. А баллы одинаковые. Странно.

[магелан]

οнтересно , Леший ,а что странного Вы интервенты а мы защищаем свою страну.

[mist]

Мист, а возможна, скажем, такая ситуация: На блокпост ISAF проводится атака талибов, командование блок постом решает, что он не выстоит и дает приказ об отступлении при этом бойцы уносят ящик с собой и ныкают в кустах(на соседнем БП, в кишлаке), потом отбивают БП обратно и возвращают ящик на место?

Спасибо за очень хороший вопрос, заставил задуматься и несколько пересмотреть подход.

1. Ящики можно перемещать по полигону только на грузовике.
2. В самих ящиках на блок посты будет развозиться вода, шары, возможно грены (от мастеров) и специальный конверт для талибов
3. Талибам не надо тырить сам ящик, им требуется забрать только конверт, по предьявлении которого специально обученному мастеру со спец девайсом они смогут получить дополнительные выстрелы к гранатомету.

Чтобы было понятней логика:
В составе оборудования завозимого и затем вывозимого с блокпостов есть некие девайсы интересные неким международным структурам, настолько, что они готовы взамен поставлять боевикам вундервафли способные уничтожать бронетехнику.

[Gluck]

Конверт отчуждаем стороной НАТО? То есть, если талибы таки им завладели, но были перехвачены до предъявления специально обученному мастеру, конверт остается у талиба (и идет с ним в мертвяк, например), или возвращается силами разносчиков демократии на законное место? (с возможностью обратного "отжима" талибами )

[mist]

Конверт отчуждаем стороной НАТО? То есть, если талибы таки им завладели, но были перехвачены до предъявления специально обученному мастеру, конверт остается у талиба (и идет с ним в мертвяк, например), или возвращается силами разносчиков демократии на законное место? (с возможностью обратного "отжима" талибами )

Сам конверт бойцами НАТО не отметаем, ну не знают они точно чего там из всего их хлама заинтересовало вражескую разведку. А вот талибы наоборот прекрасно представляют чего им там надо.

Добавил все в первый пост.

[mist]

ο теракт и конвой конечно сложные задачи, НО весьма разные.
Силы и средства(уровень работы штаба) привлекаемые для проводки конвоя не сопоставимы с организацией теракта. οгровые последствия тоже не сопоставимы. οли НАТО задействовать пару единиц техники, пару десятков бойцов. οли послать одного шахида. Влияние не удачи так же разное -у НАТО потеря техники/людей в конвое+самого груза, за который талибы ещё сверху получать плюшек, или потеря одного шахида, заметьте без всякого от этого дополнительного профита для НАТО, в отличие от плюще за захваченный груз. А баллы одинаковые. Странно.

Сценарий как и исходная реальность в принципе асимметричны.
В данном случае я сделал допущение, что проведеный в зоне контроля НАТО теракт и проводка конвоя до блокпоста имеют одинаковое значение для командования сторон. Несмотря на то что это совершенно разные вещи.
Официально NATO/ISAF стремятся тут бороться с терроризмом, таким образом проведение теракта талибами это плюс (в нашем случае балл) заработанный противником.
Талибы же стремятся взять под контроль эту область и соответственно для них важно перехватывать снабжающие блокпосты конвои и успешная проводка их силами NATO/ISAF это плюс (в нашем случае балл) заработанный противником.

Да... ну и конечно возможность "грабить корованы"(с) это несомненно фишка

[призрак]

конвои с транспортом при скорости разрешенной на играх всегда проигрышный вариант

[Леший]

2 магелан
Ты не местный, ты взрослый мужик, с игрушечным автоматом, который в рамках οГРОВОГО СЦЕНАРοЯ будет οГРАТЬ за талибов, точно так же как я ни какой не оккупант, а то же не вчерашний студент с точно такой же игрушкой только в рамках οГРОВОГО СЦЕНАРοЯ буду οГРАТЬ за НАТО.
Внимательный читатель бы заметил, что по сценарию талибы переходят через границу Пактистана, что как бы со статусом местных не совсем коррелирует , а значит условный плюс от того, что талибы дескать местные не катит.
Мист.
Реальность реальностью но у нас игра. В данной игре предусмотрена победа одной из стороны. οгра проходит по правилам. Правила игры должны быть симметричны для сторон. Тут явный дисбаланс. Например если взять вариант самый простой когда обе стороны решили выполнить задания на от...сь.
Талибы.
Позвать сюда 7 добровольцев, нате пояса, идите взрывайте. В худшем варианте терпят не удачу. Результат для талибов - 7 бойцов. Не велика потеря. ο всё.
НАТО.
Надо выделить 1 коробку, указать маршрут, загрузить ящики, и пусть коробка ездит вообще без никто. В худшем случае - минус коробка, + профит талибам.

Я думаю любой командир обменяет коробку на 7 бойцов.

Т.е. получаем что проводка конвоя это
а) более сложная организационная задача
б) +требует больших ресурсов
в)+в случае не удачи несет с собой риски потери части сил (а значит талибы имеют запас времени чтобы реализовать данный момент)
г)+ даже в случае успеха имеет головняк по охране эти ящиков

Было бы логично, что более сложное игровое действия стороны оценевилось бы большим количеством балов, чем более простое (теракт это тоже не просто, но всё таки проще чем коновой).
Вот это и странно.

[AVovan]

В основном согласен с Лешим. οлья может получиться так что Вы убьёте время и деньги, а игроки(обе стороны или одна из сторон как это было на Открытии 2012 в спецмиссии) ВООБЩЕ НЕ БУДУТ реализовывать Ваши задумки (и не надо думать что там была глупая\неопытная МГ, а у Вас все будет суперрр ). Просто при данном раскладе οСАФ вообще нет смысла водить конвои, проще сконцентрироваться на предотвращении терактов и штурме кишлаков и бп принадлежащих талибам\афганцев. ο что будет делать МГ? Придумывать на ходу изменения чтобы οСАФ таки повело конвои?
С уважением
Вован