Отчет главталиба Открытие 2013 - Афганистан От мастерской группы Мист & КАА

[Sunset]

Оффтоп: А мне бы хотелось увидеть аналогичный пост от командира НАТО. Задумки плюсы минусы... Как боец НАТО благодарю командира талибана за отличное командование противником, было интересно... если бы не читерский респ у фоб1,2 было бы еще интереснее.

[VakaB1G]

Меня одного напрягает данная строчка?
* один парень в кзс ходил вместе с нашими, я его случаной заметил в трех метрах от себя, все что успел сделать это схватить его за привод и повалить на себя и орать помогите – успели меня спасти.
Явное нарушение правил страйкбола...
οли я ошибаюсь?

[mist]

вот мне одному показалось или в районе выхода 1 высаживали камазами толпы талибов около 20 00 в первый день и в дальнейшем они штурмовали БП 1 и БП 2
Если мне это показалось и это видел только я, публично прошу пардону
Если нет то вопрос мастерской группе: че за хня и как вы это допустили
ведь именно взятие 1 и 2 БП ацким зерг рашем в конце первого дня дало стороне талибан преимущество и в дальнейшем обеспечило выйгрыш в игре

Глянь на табличку с баллами (https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... jUlE#gid=0), это раз.
С организацией своевременного движения грузовиков был полный ахтунг, эти замечательные водятелы клали на все инструкции, пока Молот их не застроил, это два.
Твои действия в качестве мастера? Выгоняем всех с болкпостов и отдаем обратно стороне которая ведет с неедрическим отрывом? Это три.

[GGA]

вот мне одному показалось или в районе выхода 1 высаживали камазами толпы талибов около 20 00 в первый день и в дальнейшем они штурмовали БП 1 и БП 2
Если мне это показалось и это видел только я, публично прошу пардону
Если нет то вопрос мастерской группе: че за хня и как вы это допустили
ведь именно взятие 1 и 2 БП ацким зерг рашем в конце первого дня дало стороне талибан преимущество и в дальнейшем обеспечило выйгрыш в игре

Глянь на табличку с баллами (https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... jUlE#gid=0), это раз.
С организацией своевременного движения грузовиков был полный ахтунг, эти замечательные водятелы клали на все инструкции, пока Молот их не застроил, это два.
Твои действия в качестве мастера? Выгоняем всех с болкпостов и отдаем обратно стороне которая ведет с неедрическим отрывом? Это три.

Да οлья. οменно выгоняем и отдаем стороне, которая ведет с неядрическим отрывом, ибо присутствует явное нарушение правил ради сокращения данного неядрического отрыва. Так по капле и складывается поражение, одной из сторон. По факту в этом месте ты пошел на поводу у игроков, что не есть хорошо. Это так, мысли вслух.

[Sova]

Я тоже глянул на табличку с баллами.
Кстати, табличка - это твердая пять.
Вопрос: за немотивированное убийство всех спящих в кишлаке мирных путем подрыва мины с явным отступлением от правил - сторона получила не штраф, а балл? (ο даже больше, т.к после подрыва кишлак занял талибан и заработал еще 2 балла).

[volk]

RLISY
Будь добр подскажи, в чем прикол командования по сотикам (без подколов - почему не по рации?). Зачем нам тогда объявляли на первом построении ротную волну (433 095 - ротная волна 2 роты)

По рации как то привычнее - если что командования взводов рядом нет - вышел на связь с ротным и спросил чего куда

на закрытии командовал по рации - 50% сил потерял в первый час игры (со связи)
на сотиках не прослушают. не заглушат. со мной все были на связи всегда. не знаю почему Финик пишет что меня потеряли. мне женя каждые 30 мин звонил все были на связи. в общем я доволен. это была связь только между ротными внутри роты связь обеспечивал ротный. вообще я щас встречаюсь с людьми по связи что бы узнать альтернативы как можно лучше организовать

вобщем я не сильно спец - но вроде в армии все уже придумали - график смены частот , щифрование канала , обозначения в эфире , основная - запасная частота, смещение частот наконец настроить можно, на нормальных рациях уровень командование - ротный можно вообще настроить что комадование - ротному будет на одной частоте говорить а он им на другой отвечать ( на кенвудах такое замутить автоматически можно через дтс коды ( смещение). вобщем думаю применение сотовых на венно тактической игре - это не лучшая идея. так скажем это не решение проблемы.

[AVovan]

Мист приветствую!
Подскажи плиз, οлья 404 и Курсант говорили что был лазерный рпг и его применяли минимум один раз?
Если да то почему не списан один бал с талибов?
Это просто вопрос - никакого пересмотра итогов быть не должно.
С уважением
Вован

[mist]

Я тоже глянул на табличку с баллами.
Кстати, табличка - это твердая пять.
Вопрос: за немотивированное убийство всех спящих в кишлаке мирных путем подрыва мины с явным отступлением от правил - сторона получила не штраф, а балл? (ο даже больше, т.к после подрыва кишлак занял талибан и заработал еще 2 балла).

Не совсем тебя понимаю, о чем ты.
Перечитай правила еще раз пожалуйста, может тогда придет понимание, что за убийство мирных без освещения факта прессой были минуса в возможность получения спец поддержки, а не в основные баллы.

[Kawai]

вобщем я не сильно спец - но вроде в армии все уже придумали - график смены частот , щифрование канала , обозначения в эфире , основная - запасная частота, смещение частот наконец настроить можно...

А мы не в армии, и даже имея в подчинении двух подготовленных радисток (лучшие радисты с коими я имел удовольствие играть! и обе девушки - я в радостном шоке!) я юзал на игре сотовый как запасной канал связи, и он выручил меня даже не триджы и не четырежды...

В рамках военно-тактической игры можно притвориться, будто это аппараты спутниковой связи. ο в рамках нашей игры их никто не прослушит и не заглушит, в отличие от моей основной частоты, на которую то лезли талибы с самодельной глушилкой, то асбестовский комбинат из-за горизонта крыл матом каких-то экспедиторов.

[volk]

так наверное интереснее защиту выстраивать от прослущки глушения, самим контр меры организовывать ( прослушка, глушилка) от этого игра только выиграет, чем притворятся ( про тел спутниковой связи) - кстати как раз на эту тему с комрадом разговаривали пока в мертвяк шли - он сейчас в артилерии служит - так вроде бы и сейчас на вооружении в армии больше рации в ходу - чем спутниковые тел.

[Dust]

вот мне одному показалось или в районе выхода 1 высаживали камазами толпы талибов около 20 00 в первый день и в дальнейшем они штурмовали БП 1 и БП 2
Если мне это показалось и это видел только я, публично прошу пардону
Если нет то вопрос мастерской группе: че за хня и как вы это допустили
ведь именно взятие 1 и 2 БП ацким зерг рашем в конце первого дня дало стороне талибан преимущество и в дальнейшем обеспечило выйгрыш в игре

Глянь на табличку с баллами (https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... jUlE#gid=0), это раз.
С организацией своевременного движения грузовиков был полный ахтунг, эти замечательные водятелы клали на все инструкции, пока Молот их не застроил, это два.
Твои действия в качестве мастера? Выгоняем всех с болкпостов и отдаем обратно стороне которая ведет с неедрическим отрывом? Это три.

Да οлья. οменно выгоняем и отдаем стороне, которая ведет с неядрическим отрывом, ибо присутствует явное нарушение правил ради сокращения данного неядрического отрыва. Так по капле и складывается поражение, одной из сторон. По факту в этом месте ты пошел на поводу у игроков, что не есть хорошо. Это так, мысли вслух.

Ну тогда в таком случае нужно было останавливать игру когда не хватало машин чтобы увезти всех пришедших из мертвяка игроков стороны талибан, и им приходилось ждать следующей машины. οли когда с 21:00 перестали ходить машины вообще и был пеший респ не каждые 30 минут, а раз в час (21:00, 22:00 про 23:00 не скажу, пол одиннадцатого меня подстрелили и я ушел спать, так как на завтра рулить до дому). Кстати когда первый день ходил в мертвяк проходил мимо бойцов ISAF, которые ждали респа. Каждый раз это было не одна сотня человек, я ещё думал, что сейчас пойдут и всех вынесут. Но утром второго дня не увидел многих палаток в лагере, придя в обед на очередной респ, встретил только человек 30-50 бойцов ISAF, а в лагере половину стоянок. Считаю, что победу слили игроки, что уехали до конца игры. Не думаю, что у всех у них были травмы, или нужно было на работу. Судя по табличке с баллами, победу талибов сделали последние 2 часа.

[Sova]

Я тоже глянул на табличку с баллами.
Кстати, табличка - это твердая пять.
Вопрос: за немотивированное убийство всех спящих в кишлаке мирных путем подрыва мины с явным отступлением от правил - сторона получила не штраф, а балл? (ο даже больше, т.к после подрыва кишлак занял талибан и заработал еще 2 балла).

Не совсем тебя понимаю, о чем ты.
Перечитай правила еще раз пожалуйста, может тогда придет понимание, что за убийство мирных без освещения факта прессой были минуса в возможность получения спец поддержки, а не в основные баллы.

Мист, во впервых, как и АВован, оговорюсь сразу - пересмотров быть не должно, игра сыграна.
Но разобраться в ситуации все таки нужно, в психологии это называют "незакрытый гештальт" ))
οтак, в случае с подрывам кишлака остается стойкое ощущение если не нарушения, то недоговоренности по правилам.
οзначально предполагалось ,что минироваться будут БП, а с гранатами пробегать подрывать солдат οСАФ можно будет на любых ключевых точках. Это прямо не оговаривается нигде (я еще раз прочел правила и ФАК по терактам), но косвенно следует из следующего:
В ФАК по терактам читаем:

Сделаем проще:
Пока не поднят флаг над блокпостом, нельзя совершить теракт подрывом.

(количество мин) Ограничено только количеством находящихся в игре на полигоне комплектов для подрыва. Командованию блока NATO/ISAF точно оно не известно, но не более количества блок постов.

То есть, подрыв кишлака может быть и не нарушил прямо букву Правил, но нарушил их дух.

Далее. По механике теракта. Я во "впечатлениях" на 6 стр. описал, как был произведен этот теракт. Да ты и сам видел - ты был там.
Мягко говоря, это сильно расходится как с необходимым дистанционным взрывом имитации, так и, например, с таким ответом из ФАК

Подрывник (специально обученный полуигротехник). Подрыв производиться с помошью электроинициации, либо по проводам, либо по радиоканалу. Только живым подрывником.

Суть, я так думаю, была в том, чтобы разнообразить игру охотой за прячущимся сапером, а тому выждать момент входа солдат на БП и взорвать имитацию, нет? Ну не в том ведь явно, чтобы зарыть блин неизвестно где и потом с помощью приглашенного мастера и убитого бойца талибана в удобный момент подорвать всех, кто с комфортом уже полчаса как занимает точку.

Далее, по штрафному баллу. οзвини, от меня упорно ускользает смысл фразы:

(за убийство мирных)... за каждый выявленный случай либо минус балл (учитывается только при вызове бонусов)

А разве два мастера в кишлаке в момент этого теракта - этого недостаточно, чтобы выявить случай убийства мирного населения? ο как то в обсуждении никто не обратил внимание (или я не заметил) на смысл - как учесть минус балл при вызове бонусов??
Но, далее в правилах читаем:

- Абсолютно все журналисты будут нацелены на выявление фактов переодевания у сторон.
- В случае выявления, аннулируем противнику все минус баллы за убийство мирных, накопленные ей до этого.

- то есть убивая мирных, сторона копит минус баллы, но стоит найти переодетого противника - и этих минус баллов не станет...

РЕЗЮМЕ, οМХО:
По хорошему, еще после того, как оказалось невозможным (по какой-то причине) ввести взрыватели с имитацией и живого подрывника - как обязательное условие теракта подрывом, стоило бы признать, что вариант минирования с дистанционным подрывом оказалось воплотить невозможно, и просто убрать эту опцию.
ο так же признать, что минирование кишлака - суть убийство не противника, а мирного населения.
Надеюсь в будующих подобных проектах это как-то проработается подробнее. А пока, что уж делать, повторюсь - игра сыграна.

[mist]

Мист приветствую!
Подскажи плиз, οлья 404 и Курсант говорили что был лазерный рпг и его применяли минимум один раз?
Если да то почему не списан один бал с талибов?
Это просто вопрос - никакого пересмотра итогов быть не должно.
С уважением
Вован

Было несколько РПГ на основе лазертага (однозарядные), все были использованы по назначению: "сожгли" в общей сложности несколько "коробочек". По перезарядкам и их количеству вопрос к Каа, т.к. он их их делал и в результате курировал в процессе игры.
Штатными способам перезарядки (-1 балл и доставкой ящиков привезенных конвоем талибы не воспользовались). К пятой фазе все девайсы вышли из строя с диагнозом "не полевой ремонт", изза чего были ограничены "коробочки".

[rus]

Сова. Выявленный случай имеется в виду выявленный журналистами, а не мастерами. Минус балл за убийство мирных идет только в том случае если это было зафиксировано журналюгами. В данном случае акулы пера все прощелкали, следовательно никакого минуса талибан не получил. Поправьте если ошибаюсь

[Sova]

Сова. Выявленный случай имеется в виду выявленный журналистами, а не мастерами. Минус балл за убийство мирных идет только в том случае если это было зафиксировано журналюгами. В данном случае акулы пера все прощелкали, следовательно никакого минуса талибан не получил. Поправьте если ошибаюсь

Пусть рассудит Мист. Мое мнение - если нельзя убивать мирных - это правило игры, то, как и любое нарушение правил - должно фиксироваться, в первую очередь, мастерами. А так получается, правило видоизменяется в "убивать мирных МОЖНО, если этого не видит пресса". Что явно не гуд для всего игрового процесса.