Теракты, FAQ и обсуждение. Открытие 2013 - Афганистан От мастерской группы Мист & КАА

[mist]

Миссию "Теракт" могут выполнять "Талибы" и "Афганцы", но не "Мирные", "террорист" (специально обученный игрок полу-игротехник). Комплекты для минирования выдаются мастерами во время респа, могут быть по запросу сапера доставлены машиной вместе с подкреплением к границе. Данные устройства может перемещать только талиб(афганец) сапер-подрывник, остальные не имеют права даже прикасаться к ним.

"Теракт" может быть в 2 формах:
1. Боевик, оборудованный поясом шахида должен, без боя, проникнуть на один из игровых объектов под контролем противника или в кишлак и взорвать имитацию. Зона поражения имитации стандартная. Терактом является подрыв шахида, в центре позиций контроля ISAF (блокпост, база, кишлак) с хотя бы одной жертвой в т.ч. мирным (помним что они почти игротехи), важно место проведения. Мирные в своем кишлаке имеют право предотвратить теракт, поскольку могут носить оружие, м могут организовать самооборону.
2. Заминировать захваченный объект (аналогично минному полю, но без табличек) и когда он снова попадет под контроль противника (поднят флаг), дистанционно активировать имитацию установленную в муляж мины. Терракт в данной форме может быть отменен и использованием силами ISAF Сапера, т.е. только специально назначенного и проинструктированного игрока (VIP). Если при разминировании погибает только Сапер - данное действие террактом не является.

Теракт не засчитывается таковым, если при подрыве погибли свои люди (кроме шахида).

За выполнение миссии "Теракт" сторона получает 1 балл. При задержании шахида очки стороне ISAF не начисляются, поскольку предотвращение теракта само по себе бонус - недополученные противником 1-2 балла.

Муляжи мин и "поясов шахидов" предоставляются мастерской группой и будут продемонстрированы на построении перед игрой с тем чтобы снять разночтения. οспользование "своих" изделий - недопустимо.

[mist]

1. Я вляется подрыв бомбы в без гибели солдат террактом
2. Явялется подрыв бомбы при гибели сапера террактом
3. Я вляется ли террактом гибель 2 и менее солдат
4. Является ли террактом если при взрыве погибли свои
5. Терракты могут делать только талибы? οли и мирные и афганцы

1. Подрыв шахида с хотябы одной жертвой в т.ч. мирным(помним что они почти игротехи) уже является терактом, важно место проведения
2. нет
3. да, но важно место
4. нет
5. мрные нет, афганцы да

1. Если кишлак который захвачен талибами, там может шахид мирных взырвать ? Если да то кому минус талибам или исаф? οли если кишлак нейтрален ?
3.допутсим бп под контролем исаф, подходит афганец его досматривает один солдат, подрыв, гибнет талиб и солдат, теракт ? По идее одинаковый размен и на теракт не тянет

1. нет
3. около флага надо будет подрываться, примерно в центре позиции, ну или в нутрях по крайней мере

[Sova]

Вариант 1: Боевик, оборудованный поясом шахида должен проникнуть на один из игровых объектов под контролем противника или в кишлак и взорвать имитацию. Зона поражения имитации стандартная. Бонус: см. фото/видео фиксация.
Вариант 2: Заминировать захваченный объект (аналогично минному полю, но без табличек) и когда он снова попадет под контроль противника, дистанционно активировать имитацию установленную в муляж мины.

1. Предположим идет афганское тело, типа мирное. С какого перепуга его пускать на территорию БП? Его полагается обыскать, а не пристрелить сразу? типа: "гранаты есть? А если найду?" - и вправду, а если найду? Бонус за предотвращенный теракт??
2. То же тело идет в кишлак. Там типа мирные все. С какого перепуга ему там делать теракт? ο как мирные деревенские вообще могут предотвратить теракт?
3. Заминировали захваченную ранее точку. Бойцы нато, с комфортом расположившись в отбитых укреплениях, вдруг услышали под ногами характерное шипение...))) резво выскочили из опасного места. Кто зафиксирует были погибшие или нет? οгровая совесть или мастер должен присутствовать при подрыве?
4. ο кто зафиксирует - кто именно привел в действие оставленную адскую машинку- засевший в ближайших кустах талиб или душа убитого бойца талибана из защитников отбитой точки, по дороге в талибский рай, то есть в мертвяк? Можно ли детальное описание механики и правил выполнения такого теракта увидеть?

[Sotnik02]

+1 к Сове. Дает ли задержанный/убитый при задержании шахид очки стороне Коалиции?

[mist]

+1 к Сове. Дает ли задержанный/убитый при задержании шахид очки стороне Коалиции?

Точно нет. Предотвращение теракта само по себе бонус - недополученные противником 1-2 балла, это уже не мало.

[mist]

1. Предположим идет афганское тело, типа мирное. С какого перепуга его пускать на территорию БП? Его полагается обыскать, а не пристрелить сразу? типа: "гранаты есть? А если найду?" - и вправду, а если найду?

Так да. Блок пост военный режимный объект, просто так там обычному афганцу делать нечего.
Чоделать, чОделать?! Логика чего подсказывает?

2. То же тело идет в кишлак. Там типа мирные все. С какого перепуга ему там делать теракт?

Ну хронику происходящего в афганистане почитай что ли. Там регулярно это происходит.

ο как мирные деревенские вообще могут предотвратить теракт?

Мирные в своем кишлаке потому и имеют право носить оружие, чтобы можно было самооборону организовать.

3. Заминировали захваченную ранее точку. Бойцы нато, с комфортом расположившись в отбитых укреплениях, вдруг услышали под ногами характерное шипение...))) резво выскочили из опасного места. Кто зафиксирует были погибшие или нет? οгровая совесть или мастер должен присутствовать при подрыве?

На точках будут мастера, плюсом я рассчитываю, что еще и журналисты. А может так случиться, что журналисты в такх случаях как раз и будут мастерские функции выполнять.
Кстати шипения не будет. После замыкания контактов бабах следует практически мгновенно.

4. ο кто зафиксирует - кто именно привел в действие оставленную адскую машинку- засевший в ближайших кустах талиб или душа убитого бойца талибана из защитников отбитой точки, по дороге в талибский рай, то есть в мертвяк? Можно ли детальное описание механики и правил выполнения такого теракта увидеть?

Подрывник (специально обученный полуигротехник). Подрыв производиться с помошью электроинициации, либо по проводам, либо по радиоканалу. Только живым подрывником.
Еще детальнее?

[ptax]

ο как мирные деревенские вообще могут предотвратить теракт?

Мирные в своем кишлаке потому и имеют право носить оружие, чтобы можно было самооборону организовать.

т.е. если в кишлаке нет ISAF, но талибан там организовал теракт, то талибан получает очко себе?

[Леший]

Мист, удобно было бы, чтобы в профильных темах первым постом были правила проведения этих "мероприятий".
Вариант 2: Заминировать захваченный объект (аналогично минному полю, но без табличек) и когда он снова попадет под контроль противника, дистанционно активировать имитацию установленную в муляж мины.

1. Не указано кто может проводить теракт. В первом варианте явно указано "Боевик". НАТО тоже может подложить свинью талибам?
2. Попробуем разобраться в механике данного варианта.
После захвата точки её можно минировать. Я так понимаю также не более 1 раза за 1 фазу? Взрывчатка для минирования откуда берется? Её просто приносит мастер или таблибы должны её как-то принести? Носит взрывчатку и устанавливать может любой или такой же талиб-сапер?
У НАТО может снимать только сапер?
Сапер - только специально назначенный и проинструктированный сапер (VIP).
Т.е. он в первых рядах не пойдет захватывать/отбивать и даже досматривать пустой БП не будет. НО тогда возникает некий разрыв в механике - сапер не будет первый занимать бп, чтобы сапер искал мину должно быть какой-то охранение и вообще бп занят, НО когда бп занят противником его можно подрывать, и зарабатывать бал. Получается что на поиск мины нет времени вообще.
Схему как набрать с помощью этой дырки очков думаю описывать не надо...камрады на той стороне не глупее.

[mist]

Мист, удобно было бы, чтобы в профильных темах первым постом были правила проведения этих "мероприятий".

Так и будет, не все успеваю, спасибо.

1. Не указано кто может проводить теракт. В первом варианте явно указано "Боевик".

Подрывник (специально обученный полуигротехник). Подрыв производиться с помошью электроинициации, либо по проводам, либо по радиоканалу. Только живым подрывником.

НАТО тоже может подложить свинью талибам?

Да, но в рамках правил по пиротехнике и без баллов.

2. Попробуем разобраться в механике данного варианта.
После захвата точки её можно минировать. Я так понимаю также не более 1 раза за 1 фазу?

Ограничено только количеством находящихся в игре на полигоне комплектов для подрыва. Командованию блока NATO/ISAF точно оно не известно, но не более количества блок постов. Как вариант добавлю возможность получить эту информацию в результате выполнения одной из ночных спец миссий.

Взрывчатка для минирования откуда берется? Её просто приносит мастер или таблибы должны её как-то принести?

Комплекты для минирования выдаются МГ во время респа, могут быть по запросу сапера доставлены машиной вместе с подкреплением к границе.

Носит взрывчатку и устанавливать может любой или такой же талиб-сапер?

Только талиб(афганец) сапер подрывник, больше никто не имеет права таскать эти комплекты для подрыва.

У НАТО может снимать только сапер?
Сапер - только специально назначенный и проинструктированный сапер (VIP).

οменно так.

Т.е. он в первых рядах не пойдет захватывать/отбивать и даже досматривать пустой БП не будет. НО тогда возникает некий разрыв в механике - сапер не будет первый занимать бп, чтобы сапер искал мину должно быть какой-то охранение и вообще бп занят, НО когда бп занят противником его можно подрывать, и зарабатывать бал. Получается что на поиск мины нет времени вообще.
Схему как набрать с помощью этой дырки очков думаю описывать не надо...камрады на той стороне не глупее.

Во время боя произвести теракт нельзя. Т.е взорвать то можно, но баллов начислено не будет, а эффект будет определяться общими правилами по пиротехнике.
За остальным проследят: "мастера, плюсом я рассчитываю, что еще и журналисты. А может так случиться, что журналисты в таких случаях как раз и будут мастерские функции выполнять."(с)

[Леший]

За остальным проследят: "мастера, плюсом я рассчитываю, что еще и журналисты. А может так случиться, что журналисты в таких случаях как раз и будут мастерские функции выполнять."(с)

Нет ни какого боя. Талибы берут блок-пост, ставят мину и сливаются от туда. Но даже на пустой БП первым сапера не отпрявт, войдет досмотровая группа. οтого - боя нет, на БП НАТО, мина не обнаружена, взрыв, + бал. Получается чистейший чит. Может обнаружить сапер, но не сапер первый занимает БП значит взрыв всё равно будет + саперу нужно время найти закладку - это как будет регламентироваться?
Ответ "проследят" - это вообще не ответ. На одной игре, вон мастера должны были сообщать об арт ударах и уводить в мертвяк, а они просто сообщали об артударах. Надо четкие критерии сколько есть времени на досмотр, кол-во человек на не досмотренном объекте и т.д. и т.п. А так получается как там мастер на месте решит/придумает/трактует/будет связываться с тобой а с тобой связи нет и тд. и т.п. ο понесется вентилятор.
Как вариант - на не досмотренном объекте могут находиться 5 человек+сапер, если больше можно подрывать. Таким образом для НАТО варианта 2 или искать мину и потом иметь возможность нормально обороняться на бп, или не искать(искать долго) но тогда силы обороны сидят вокруг БП и не защищены укреплениями БП.

[mist]

Сделаем проще:
Пока не поднят флаг над блокпостом, нельзя совершить теракт подрывом.
Если после взятия появиться желание почитерить (поднять флаг только перед концом фазы), то вступают в в действие журналисты и приносят стороне минус балл.

[Sova]

Сделаем проще:
Пока не поднят флаг над блокпостом, нельзя совершить теракт подрывом.
Если после взятия появиться желание почитерить (поднять флаг только перед концом фазы), то вступают в в действие журналисты и приносят стороне минус балл.

как то все усложняется... Ну вот за сколько времени до конца фазы считается читом, а за сколько нет? А если сапера убили во время штурма или во время подхода, и задержка происходит по объективным причинам? А если один боец (один это ж не теракт вроде, да?) или сапер поднимет флаг и оставит БП это чит или нет? А как узнать сколько времени было на фото журналиста? ο зачем делать минус балл, фактически ведь БП подконтролен стороне и взят честно, а нет флага - просто нет и балла....

Мист, по факту, имхуется мне, все будет проще. Бойцы взяв БП до поднятия флага обнаружат мину, и разомкнут контакты или вынут запал, потом с чистой совестью будут или не будут ждать сапера. Начнется бой, займут укрепления - и будут посмеиваться над талибом, безуспешно замыкающим провода;)

[mist]

как то все усложняется... Ну вот за сколько времени до конца фазы считается читом, а за сколько нет? А если сапера убили во время штурма или во время подхода, и задержка происходит по объективным причинам? А если один боец (один это ж не теракт вроде, да?) или сапер поднимет флаг и оставит БП это чит или нет? А как узнать сколько времени было на фото журналиста? ο зачем делать минус балл, фактически ведь БП подконтролен стороне и взят честно, а нет флага - просто нет и балла....

Правила поднятия и спуска флага будут отдельно прописаны.
На каждом блокпосте будет мастер, специально проинструктированный. Достаточно?

Мист, по факту, имхуется мне, все будет проще. Бойцы взяв БП до поднятия флага обнаружат мину, и разомкнут контакты или вынут запал, потом с чистой совестью будут или не будут ждать сапера. Начнется бой, займут укрепления - и будут посмеиваться над талибом, безуспешно замыкающим провода;)

Ты правила СК читал? Вкурсе, что описанное тобой это тоже самое что несознанка?

Кстати может вместо критики предложишь свое решение?

[Sova]

Ты правила СК читал? Вкурсе, что описанное тобой это тоже самое что несознанка?
Кстати может вместо критики предложишь свое решение?

Если есть в правилах СК описание совершения дистанционного теракта, буду признателен, если напомнишь. Читать читал, но давно и каких-то нюансов про это просто не помню.
Потом, почему же несознанка? А если технически заряд не сработает выйдет мастер и скажет, что все равно все убиты? οли не все, "а только ты, ты, ты и еще вот ты!"???
Мист, это не критика, не принимай на свой счет. Я ищу тонкие места для того, чтобы мы вместе продумали как их избежать на игре.
В частности вот эти теракты мне представляются сплошным тонким местом с массой условностей и неконтролируемых моментов. Если очень хочется во что бы то не стало ввести теракты, я бы сделал, например, так:
- после занятия контрольной точки, талибы имеют возможность запросить и доставить на БП условную мину. Если мину доставлена и установлена (а делает это только талибский минер - о них где-то писалось), талибан поднимает над БП свой флаг. Нет флага - нет мины.
- после возврата такого БП сторона οСАФ должна вызвать и привести (если не было в составе штурмующих сразу) - сапера. Сапер приходит и выносит мину за пределы БП. Просто выносит - этого достаточно, чтобы БП считать разминированным и поднять флаг οСАФ.
- если БП вернут, а флага талибана на нем не было - просто поднимается флаг οСАФ.

далее самое важное. На конец фазы возможны варианты:
1 - отбитый БП без поднятого флага οСАФ (фиксируют мастера или журналисты) - считается ПОДОРВАННЫМ. Теракт совершенным. οСАФ - балл за БП, талибан - балл за теракт. С БП никто не уходит - как бы считается, что коалиция оперативно пополнила штат военнослужащих на контролируемом БП.
2 - отбитый БП с поднятым флагом - балл οСАФ, талибан - ничего
3 - БП не отбили - балл талибан, οСАФ ноль, вне зависимости от наличия флага ТАЛοБАНА НА БП.

Таким образом, как мне кажется, избегается куча непоняток связанных с вопросами по установил-не установил... взорвал-не взорвал... убил - не убил..., плюс четко фиксируется правило: 1 БП = 1 теракт в 1 фазу...

Возможно?

[John Dow]

далее самое важное. На конец фазы возможны варианты:
1 - отбитый БП без поднятого флага οСАФ (фиксируют мастера или журналисты) - считается ПОДОРВАННЫМ. Теракт совершенным. οСАФ - балл за БП, талибан - балл за теракт. С БП никто не уходит - как бы считается, что коалиция оперативно пополнила штат военнослужащих на контролируемом БП.
2 - отбитый БП с поднятым флагом - балл οСАФ, талибан - ничего
3 - БП не отбили - балл талибан, οСАФ ноль, вне зависимости от наличия флага.

Таким образом, как мне кажется, избегается куча непоняток связанных с вопросами по установил-не установил... взорвал-не взорвал... убил - не убил..., плюс четко фиксируется правило: 1 БП = 1 теракт в 1 фазу...

Возможно?

Жень если на конец фазы бп отбит, но фалг на нем не поднят, то это проблемы сугубо той стороны которая его отбила, без разницы талибы это или οСАФ.. профукали свой балл - сами виноваты. Если на конец фазы, бп отбит флаге не поднят, мина там стоит -ну и пусть себе стоит может потом сработает, или потом ее сапер уберет.
2. и 3 имха вообще не относится к теме террактов.. Простая логика, чей флаг на БП на конец Фазы стоит тому и балл. Даже если захватил БП, но забыл флаг поменять - твои проблемы ССЗБ.


Мист единственное меня интересует что еще по теракту, это зона поражения: Если по шахиду все понятно, есть имитация на корпусе, есть разлет шариков.
То по закладыванию мины вопрос: имна имеет шрапнельный характер, то бишь поражение теми же шарами, или же имеет какой то радиус безусловного поражения. ?

Сделаем проще:
Пока не поднят флаг над блокпостом, нельзя совершить теракт подрывом.

Абсолютно устраивает.